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标题: 军区11-12月征文：中国航母类型我之见之目的决定手段 [打印本页]

作者: lxylm 时间: 2010-11-22 20:23 标题: 军区11-12月征文：中国航母类型我之见之目的决定手段

军区11-12月征文：中国航母类型我之见之目的决定手段

航母能干什么？

美国的航母是为了维持他的霸权，所以他要大型航母。
英法的航母是为了有限的威慑，所以以中小型为主。
印度是为了面子，所以买什么用什么！

但是中国的航母能干什么呢？只有知道了这个问题，才能造出我们的航母。

目标一：为了对付美国。
这是一个我们终极的目标，但绝不是50年内的目标。
首先，国力和科研创新能力远远不如美国，所以国策就是尽量不要以美国为敌。
其次，仅仅以航母而论，航母仅仅是运载工具，作战还是要靠飞机！而我们的飞机能和F22、F35比吗？
没有好的飞机，航母就是靶子。就像二战末期莱特湾海战时的日本航母，只能作为靶子去诱敌。
所以在近期，如果要对付美国，还是不要航母要潜艇。

目标二：周边小国
这个才是目前中国航母的唯一目标！
在南海、在印度洋，我们有不少需要用到海军的地方，但是在没有制空权的海上，舰艇也是靶子。
所以就需要航母来提供起码的掩护。

但是马岛之战的教训告诉我们，中小型航母连阿根廷的飞机都挡不住！因为中小型航母吨位小，载机少，不能起降重型预警机。
而且易被击沉。

所以我个人认为中国航母要造大型，不，是超级大型航母！

美国为何只造大型航母？因为是美国的两洋战略决定的，美国的航母必须能通过巴拿马运河和苏伊士运河，所以只能造10万吨的大型航母。
而我们不会有到大西洋去作战的需要，只需转顶太平洋，最多到印度洋，无需受到运河限制，可以造超大型航母，再说我们已经有造30万吨油船的经验。
所以我们完全可以造30万吨的超大型航母！

造30万吨的超大型航母有很多优点：
1。起飞跑道可以增加不少，对弹射机的要求可以降低很多很多。要知道，目前高强度的弹射机可是只有美国能造。
2。增加的吨位不要全部用来扩充飞机数量，而是用来增加强度，增加装甲厚度，使得航母比战列舰还难击沉。
要知道造一艘航母不容易，修航母相对要容易不少！只要能开回去，4个月就能修好。二战已经证明了这一点！
3。飞机数量可以比较多，一般在150架就可以了。可以装备预警机、加油机、反潜机各10架，作战飞机120架。这样基本就能完成他的任务了。
4。威慑力更强！连美国多没有的超大型航母，一般国家多要好好掂量一下了！
5。天朝的面子更加亮！

当然，小平说过：摸着石头过河。我们可以5万吨，10万吨，再30万吨一步一步来，摸索经验。

作者: realredfox 时间: 2010-11-22 21:42

30万吨的油轮和30万吨的航母好像不是一个概念吧.

大型汽轮机好像才是我国的弱点吧,那么大的船不能像油轮那么慢慢吞吞的开吧?

作者: lxylm 时间: 2010-11-22 23:31

航母仅仅是飞机的平台，虽然快点好，但是再快也没飞机快！
我说过，我们的近期中期目标不是美国！
和周边国家打，受点伤不可避免，只要不沉没就行！

作者: wangji198783 时间: 2010-11-23 00:41

这个，楼主这篇文章不少观点觉得很不妥当。
首先，30万吨油轮和航母，是完全2个不同的概念，不然高丽棒子们也可以造航母了，毕竟韩国造船业是非常发达的。
其次，我印象中英阿马岛之战阿根廷唯一出彩的是用法国飞鱼炸掉了谢菲尔德号导弹驱逐舰吧，阿根廷占领马岛后，英国铁娘子宣布以航母为核心组成特混舰队进行作战，应该说英国当时的航母还是起了很大的作用的。
所以我个人的观点，造航母，第一艘显然是老瓦，估计属于试验舰，而国产的估计会是中型航母，毕竟我们现在说造航母对抗美国不现实，中型航母一方面能够给我国积攒建造和使用航母经验，一方面也可以有效的威慑南海的周边国家。
至于LZ最后说的几点，我觉得有些异想天开了，30W吨航母是不现实而且没有用的，30W吨航母需要什么样的发动机，需要多长的甲板?他的很多建造工艺设计与现在航母肯定会完全不一样，并不是把现有航母扩大个几倍就能成为一个超级航母了。
至于起飞跑道，世界上拥有弹射技术的，是美国和法国，也就是蒸汽弹射技术，而前苏联依靠苏系列战机优异性能以及甲板的弧度，才采取划跃起飞，我们国家要造航母，弹射是一定要解决的，否则稍微大一点的预警和电子，侦察机无法上舰，这些东西是甲板无论如何改进都无法解决的；
其次扩充吨位加强防护，现代航母除非被击中关键部位或者被超饱和攻击，否则还是很难击沉的，个人觉得把航母搞成防御比战列舰还BT的玩意完全没必要；

作者: xuyamin 时间: 2010-11-23 01:05

我赞成4楼兄弟说的，我们国家造航母本来就是用于南海，最终配备肯定是南海舰队。在南海上面由于我们海军续航能力等原因，不能长期驻守一支强而有力的海军力量而导致我们国家很多岛屿名是我们的，实际已经被那些如印尼等国家占领了。航母舰队的建成，有利于我们在南海宣示主权，彰显国威。但是航母舰队的建成不是一朝一夕之事，我们国家还有很多技术难题尚未解决，我们在这只能希望能早日看到我们国家的航母下水。

作者: ses009 时间: 2010-11-23 02:07

制造30万吨的航母是太夸张了点。按现在中国的局面来看应该造10万顿的就合适了。而且要5辆一上。组成5个航母战斗群在太平洋周边的国家基本上能称霸了。

作者: dacaixin 时间: 2010-11-23 03:28

30万吨的航母，不知道中国哪个港口可以停泊，补给？

作者: atuzai9527 时间: 2010-11-23 12:58

30万吨的航母有点不切实际,要知道就算是大和号和俾斯麦号这种防御性能及强的战舰面对强大的舰载机群和潜艇编队也只有沉戈大海的命运,更何况现在科技日新月异的今天,没有好的护航编队,就算中国再造50万吨的航母也只能像阿根廷那样龟缩于港口里,成为无用的摆设.中国目前以发展核潜艇为主是正确的,要知道如果对手知道自己的海域有几十艘潜艇在海中监视着自己,想想就觉得头皮发麻.

作者: cvn76 时间: 2010-11-23 14:31

造航母，得一步一步来，大船怎么不会造？军舰和民船是两回事，造多大是另一回事，先解决有无的问题，看看前苏联，先造了直升机母舰，在造了基甫级，在造老瓦，如果没解体的话，那艘在乌克兰的航母不输于老美的小鹰号，在往前看，日本也是先造了凤翔号轻空，最后，赤诚，加贺，苍龙，飞龙等等组成了亚洲最为强大的航母编队，为其侵略扩张立下了“赫赫战功”。

作者: lxylm 时间: 2010-11-23 20:15

正是因为弹射器技术不行，所以才要大大加长甲板！
正是因为潜艇飞机危害大，所以要造大型航母抗沉！
武藏是被舰载机击沉的。从10时30分到19点15分，连续受到美军300架飞机三轮空袭，总共被19条鱼雷和17颗航空炸弹击中。
这还仅仅是5万吨！要是30万吨级的呢？周边那个国家能用300架飞机攻击？难道我们航母上的飞机是摆设？
5万吨航母只有30多架飞机，9万吨级航母只有100不到，30万吨起码150架飞机有的吧！
难道150架飞机不能掩护航母，难道靠30架能保护？靠100不到飞机能保护？
请用点脑子想想后再发表结论！

另外航母是要护航舰队的，一般要10艘舰船，主要是反潜，其次是防空。如果5个航母舰队，哪要多少护航兵力？还不如用2个。

要知道就算是大和号和俾斯麦号这种防御性能强的战舰面对强大的舰载机群和潜艇编队也只有沉戈大海的命运。
这2艘舰船不是被潜艇击沉的。

作者: dsg5151 时间: 2010-11-23 22:14

由于弹射器不行而去大大加长甲板这不是本末倒置吗？至于由于潜艇飞机危害大所以航母的吨位也要大这也没有什么事实论据可以支持，像武藏被19条鱼雷和17颗航空炸弹击沉也是因为舰上优秀的损管人员的努力有直接的关系，同样是使用大和级舰体的信浓号航母被4枚鱼雷击沉主要是因为当时舰上损管人员素质太差所导致的。所以避免航母被击沉则需要提高反潜、防空能力最为关键，靠增大吨位来抗沉则属于无稽之谈。
还有发展什么类型的航母是以执行什么任务或为达到什么目的来决定的，再根据所需航母的吨位来决定搭载多少舰载机，并不是因为30架或100架保护不了航母所以要发展能够搭载150架舰载机的超大型航母。
最后说1句，如果只是要面子的话不要造航母造2艘超弩级战列舰，这才有面子。

作者: doubleincome 时间: 2010-11-23 22:25

说句心里话航母就中国现在的国力是养不起的但是对今后的海军综合发展来说还是有很多益处的

作者: dean777 时间: 2010-11-23 22:34

抗沉性好靠的是舰艇本身的水密区划分，防雷设计以及舰艇本身的储备浮力。总之是舰艇结构设计方面的事情。与舰艇的吨位无关。现在的30万吨商船能顶5条航空鱼雷直接命中吗？
我觉得楼主的设想反而接近人工浮岛的概念。这样不是作为舰艇来设计，而是类似海上石油平台这样一个方向来设计的话，可能更有可能实现。动力方面可以考虑用大功率拖船，必要时可以直接系留在特定海域。核心是机场和跑道。在四周可以布置防空反舰导弹自卫。

作者: tung0809 时间: 2010-11-24 05:28

30萬頓的航母根本就是大標靶....
樓主此觀點怪怪的....

作者: gypgypgyp 时间: 2010-11-26 19:09

造30万吨的超大型航母有很多优点：
1。起飞跑道可以增加不少，对弹射机的要求可以降低很多很多。要知道，目前高强度的弹射机可是只有美国能造。
2。增加的吨位不要全部用来扩充飞机数量，而是用来增加强度，增加装甲厚度，使得航母比战列舰还难击沉。
要知道造一艘航母不容易，修航母相对要容易不少！只要能开回去，4个月就能修好。二战已经证明了这一点！
3。飞机数量可以比较多，一般在150架就可以了。可以装备预警机、加油机、反潜机各10架，作战飞机120架。这样基本就能完成他的任务了。
4。威慑力更强！连美国多没有的超大型航母，一般国家多要好好掂量一下了！
5。天朝的面子更加亮！

............

1 相对于30万吨航母，蒸汽弹弓更有效。美国N年前能搞出来中国没理由搞不出来

2 这年头装甲有用？航母被别人逼近到反舰导弹射程内的话你什么装甲都没用。动不动N百公斤装药量你拿什么装甲抗阿？

3 30万吨才150飞机，为什么不3艘十万吨没艘70-80架，比你这个作战效能强多了

中国真正需要的是N艘核动力航母，模仿福特级就好，但是要上数量。外加5000名合格的海军飞行员

作者: 专一 时间: 2010-11-27 02:17

看了前排的回复，大家不要一开始就只管喷，也要多想想
楼主的数据以及推理还是比较客观的，只是不太详细，粗略来看，我认可楼主

作者: wenwuzerg 时间: 2010-11-27 18:08

我就是觉得现实毕竟不是打游戏，所以不能随便异想天开的设想
30万吨的油轮是一码事
30万吨的军舰首先为了航速的发动机就难以解决，然后面对巨大船体的水密设计、装甲安置、高速航行耐风浪能力，以及产生的新的材料强度问题，还有需要足够大的军港和泊位，
如果再是30万吨的航母，那么巨大的飞行甲板如何制造如何保证平面，下面各级机库甲板亦然，同样也有新的强度问题。
这些可都不是开玩笑的事情

作者: 无马不是罪 时间: 2010-11-27 20:00

与楼主探讨一下，冒犯勿怪：
1、美国十万吨的航空母舰，载机是90架到一百架，我们的大了这么多，载机才多了50%不到？
2、越大的航空母舰越抗沉没？我想起码同时靶子也大了一些吧？
3、如此大的家伙，造价怕是比山姆大叔的尼米兹更贵吧，我们造的了几条？如果真的开战，战损如何处理，毕竟这么个金贵的东西，谁敢放开了用啊，那成了一个娇气宝宝，难道当核弹用？
4、你觉得我们造的出来吗，十万吨的航空母舰不是民船，难度不是油轮能毕竟的，真要是安装油轮的标准来造，谈何抗沉没啊？

作者: ccxs 时间: 2010-11-27 21:39 标题: 有没有搞错

不知道楼主是不是在故意搞笑，任何学过基本军事理论的人都知道3艘10万吨级的航母作战效能要远大于单艘30万吨级的航母，更何况适航航道，使用成本，后勤基地，可用港口等等一系列问题，这个30万吨级纯粹是个玩笑。历史经验证明任何用潜艇做主力的海军都无法得到制海权，如果作为防卫型海军，潜艇的特殊性，毫无疑问是费效比最优的选择，不用多大规模的系统即可支持潜艇作战，但这不是我们这样一个胸怀远大的伟大国家应该着力和局限的领域，我们需要更多的大型舰艇集群，到不一定非得用航母做集群中心，目前我们的国力应该可以组建两三支航母集群，先开工一艘实验目的的起降固定翼飞机的6万吨级以上的全功能航母，同时加快舰艇集群的建造，然后根据实验航母的经验做出全新设计的新一代航母。

作者: lxylm 时间: 2010-11-28 02:19 标题: 答复

1、美国十万吨的航空母舰，载机是90架到一百架，我们的大了这么多，载机才多了50%不到？
文章请看仔细：就是为了增加装甲；不是把增加的21万吨，全部用来增加飞机，而是用一半的15万吨用来增加装甲。
还有15万吨按照正常的造，并且载机150架。
注意增加的可是15万吨的装甲，和水密仓，除了美国、苏联谁还有能力打沉？

2、越大的航空母舰越抗沉没？我想起码同时靶子也大了一些吧？
在2伊战争时已经证明了，越大越抗沉没，没有一艘20万吨级以上的船被击沉，我看见过一张照片，20万吨船都被中间打出一个直径50米的大洞，还没沉没。

3、如此大的家伙，造价怕是比山姆大叔的尼米兹更贵吧，我们造的了几条？如果真的开战，战损如何处理，毕竟这么个金贵的东西，谁敢放开了用啊，那成了一个娇气宝宝，难道当核弹用？
我再次强调，我们对手不是美苏，而是菲律宾、越南、马来西亚、印尼。一般依靠150架保护，再对付突防的漏网飞机。万一被击中，没有10颗以上估计是很难击沉有增加的15吨装甲保护的30万吨的航母。像30万吨级航母造2搜救能满足目前的需要了。每艘配10艘护航舰艇。总计20艘护航舰艇。总比50艘护航舰艇+5艘5万吨小航母经济。
而且5万吨级航母只要2颗就能报销。且最多35架载机，不起作用，绝对娇气宝宝。

4、你觉得我们造的出来吗，十万吨的航空母舰不是民船，难度不是油轮能毕竟的，真要是安装油轮的标准来造，谈何抗沉没啊？
2002年我们就造出30万吨油船，所以同样体积的船是能造的，有现成船坞。
油船是没有装甲的，军舰是用装甲的。
油轮因为防爆的原因是不能高速行驶的，否则压力不平衡会爆炸的，而军用的没此顾虑。

作者: bnnk240747567 时间: 2010-11-28 02:34

瓦良格就是个航母训练舰应给俄美的航母结合体现阶段先用瓦良格解决有和无的问题先实践一下航母的基本然后在慢慢建造一系列的航母型号

作者: kaixinniu0 时间: 2010-12-20 22:56

30万吨级航母说起来容易，但真正能操作自如用于实战还有很多问号，6万吨的中型航母是最适合我国的国情的，应付中小国家足够了

作者: fztest 时间: 2010-12-23 16:34

航母和油轮根本不一样，除非只造个空壳子，否则30W吨目前基本没人可以造出来
怎么舾装，动力如何满足迎风起飞的要求，都是大难题。
空中楼阁要不得，还是要从地基打起

作者: liuyangshe 时间: 2011-1-4 01:04

30万吨的航母，和张召忠教授说的浮岛式平台差不多，是很壮观滴，不过目标可是够大滴，速度也是够慢滴，咋个抗沉法捏？
造了航母，还不能满世界的转悠，就漂在自己家门口，没多大意义吧？
中国虽然不会侵略哪个国家，但总有强大的时候，一旦某帝国要欺负我们的远方友好邦国，我们难道说，对不起，俺们的超级大航母是看家滴，不能远航，爱莫能助。
这样的超级大航母，不能远洋护航，对海军战斗力的培养毫无用处。

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